Konečně sem dopsal závěr diplomky a tak kromě dopsání úvodu, abstraktu a nějakých chobotin se můžu opět začít věnovat věcem, keré z vědeckého hlediska lidstvo dál neposunou….
Pár dnů (či týdnů??) z5 mě zaujal Pokův (či Pavlův) článek o OS v Karsu. Píše tak trochu o téměř nemožnosti onsajtovat cesty řekně ve svém levlu na místním vápně. Trochu sem tak nad tím přemýšlel a po tom co sem prožil jeden z veleúspěšných dnů na Indii, kdy sem snad po druhé za své působení na tomto kluzišti neměl příležitost jedinkrát sednout v žádné nastoupené cestě toho dne, se rozhod napsat tento žvást…
Je jasné, že tato oblast je vesměs nacvičovací a proto k tomuto faktu téměř všichni lezci přistupují. Téměř nikdy sem neviděl zkoušet nějakého místňáka těžší cestu z první palby. Proč se o to nikdy nepokusí?? Chápal bych to u cest s cejchem výmrdu, ale u i v celku pohledných řekněme vytrvalostních linek třeba na Rorejsech, mi to není úplně jasné…
Proč se vlastně všichni po sobě opičí a málokdy někdo zkusí cestu, tak aby v ní i přes určitou vidinu neúspěchu zabojoval?
Když sem začínal v Karsu lézti bylo pro mě nezvyklé cestu pokusovati natož řešit dva, tři kroky půl hodiny. Zvyklý z Jesu pokud možno nesedat (natož padat) snažil sem se v cestách co nejvíc bojovat a pokud možno tak co nejvíce lézt (a né viset). 
Chápu také fakt, že zkoušení těžších cest lezce připravuje na méně typické pohyby a vlastně celkově sílí, nadruhou stranu v půlhodinovém onsajtu pocvičí borec silovou vytrvalost a vlastně i psychiku spolulezce.
Další věc co mě kdysi překvapila, byla ta, že borec i přes značný silový potenciál nesnažil se dále v zdánlivě bezvýchodné situaci o cokoliv pokusit a pak stejně zjistil, že tam kam měl namířeno byl chyt a vlastně by to měl a mohl se věnovat dále solidnějším questům.
Určitou roli můžou hrát vůči cestě předsudky. Lezec prostě ví, že je tam řekněme určitý problém a toho se zalekne, nejde do cesty s čistou hlavou. Mnohdy naopak rozladěn, či neuklidněn zbytečně začne panikařit a obírá se o možnost úspěchu.
Možná bych uvedl i pár menších příkladů: Sám sem kdysi přišel do Rudice a prostě jen tak nalez do Výlovu aniž bych věděl o co de. Zabojoval, zařval a bylo to z krku. Dnes každý řekne: to je výmrd, to se ani nesnaž, ale opak je pravdou….Filovi sme nedávno radili cestu Volání divočiny, kde sme v tu chvíli neměli dořešeny asi dva kroky na konci, kde to je už spíš technická záležitost. Fil vše ladně přebojoval, ale místo toho aby v rámci rádoby onsajtové improvizace na konci se svou dobytčí sílou zabojoval, pokusil se pouze o jakýsí nelogický silový krok, kerý ho okamžitě countdownoval k prvnímu jištění…. Nebo jakékoliv ukončení průstupu v nejvyše dosaženém místě, bez sebemenšího pokusu dál cestu dokončit. Švihák takhle třeba jen proto, že se mu na první pohled nepozdával odlez se po přelezení klíče rači vrátil k jištění, než aby udělal jeden krok k madlu, keré předtím neviděl. Zbytečná panika a přitom cesta hluboko pod onsajtovým maximem…
typický příklad OS nebo smrt
Celkově taky záleží na přístupu k lezení dané cesty, tedy k „prohlédnutí“ charakteru cesty. Třeba dyž pudu na Henryovku budu hledat klíč ve spoďácích, dyž na Rorejsy, naopak ve stiscích, divně poklopených chytech a vytrvalosti, dyž budu na Indii, tak si vezmu vytrvalost a pořádné brýle na vyřešení občasného bouldrů, na Vaňousi stačí silné prsty, chyty vpodstatě vedou sami. ….
No nic, asi dost tlachání, rozhodně však hlasuju proto, že OS v krase žije! Jen trochu odhodlání!! A více bojovnosti!!! Dyž už je ten punk mrtvej, tak aspoň lezba ať to válí dál…
Úplně souhlasím, jenom s onsajtama v Krase vidím jeden zásadní problém - sotva do něčeho vlezeš, většinou se kolem sesype kupa radílků a začnou ti povídat věci jako "tam vpravo máš madlo" nebo "zapatuj tu hranu" a onsajt je víš kde...většinou je ani neznáš, natožpak aby ses je o nějaké rady prosil.
OdpovědětVymazatByl bych docela rád, kdybych si nějakou cestu konečně užil v tichu, i když třeba půl hodiny přehlížím klíčové madlo.
Čest
Geronimo
PS: Těma radílkama rozhodně nemyslím Vlka - když jsem ho nedávno poprvé potkal ve Sloupu, poctivě mě něchal se ve všem vydusit. Výsledek - žádný přelez, ale mnohem lepší pocit...nejsem lezec na dálkové ovládání:-)
Kurva tento Red Meat je fakt klasa.Jinak článek velice kvalitní práce. Fil
OdpovědětVymazatAsíku, co si představuješ pod pojmem místňáka zkoušejícího něco těžšího z první palby? Tady ty těžší cesty jsou většinou bouldrově technického charakteru, kdy tě každá menší chybička, když už nesetřese, tak pěkně podusí. OS pokusy tedy vcelku rychle vystřílíš a pak ti nezbude nic jinýho, než se do něčeho pověsit a pilovat, čmrkat, prodlužovat, třeba i v osmičkách:-) Vytrvalostně se tvářící se cesty typu Král či Hrob nemají ani 30 kroků, takže klasická rudlovačka, kdy se člověk vrací do madel, vyklepává, vymýšlí a znovu naleze, se v MK skoro nenajde. A co že u Pepka nedošlo na páku s Vlkem? Jinak kybici, tak bez nich by nebyl Kras Krasem a Švihálek, to je kapitola sama pro sebe... A klucí, zkuste se naučit shazovat cesty, až budete mít o daným čísle trošku větší přehled. Dost často to působí komicky. Willhem
OdpovědětVymazatdyž to viléme vztáhnu na tě, tak si myslím ,že nákou devítku třeba na rorejsech bys dal, než? jinak máš pravdu cesty sou více méně s přísnými bouldry, ale některé by mohli "dát", tupá síla mnohdy zvítězí! a štěstenu je třeba pokoušeti.
OdpovědětVymazatna páku su slabej jak Tadej, mé skóre činí 1:18 a ta výhra byla stejně kontumačně, navíc Vlkodav zdrhl dřív než sme stihli dolézt....navíc musím přitakat Morissnovi, že Vlk při OS drží papulu, ale dyž mu řekneš, tak naopak dokáže parádně vyradit...
a nejen Filovi přeji hlavně víc kvalitních přelezů!!
P.S. shazujem už snad i desítky?? pokud vím tak ty, včetně jedenáctek zvedá a snižuje jen Vlkodav...
asu
Covece to ses pustil do tezke debaty. Ja musim potesit wilhelma pac uz se urcite nemuze dockat novyho komentare... Rekl bych, ze daleko lepsi nez zkouset v Krase OS je zkouset FLASH, vetsi pravdepodobnost uspechu, vyhnuti se zbytecnymu vypadeni v pasazi se schovanyma cyhytama atd... Divil by ses, ale takovych lidi po Krase par chodi! A mimochodem podle toho jak sleduju vas styl - oblezt lehkou cestou, proslanovat, oznacit vsechno co se tvari jako chyt a pak lezt, tak se nemuzu zbavit dojmu, ze neni o moc cistsi nez muj "sahlovaci styl", za kterej se nestydim a klidne se ho budu zastavat i pred takovyma provokaterama jako je Wilibald (ze jo Wildo:-))
OdpovědětVymazatJeste by me zajimalo, jak ti pripadal Cajuv flash pokus ve Volani divociny, kdyz tady teda hazes silna slova o bojovani a nevzdavani..! K vasemu shazovani se vyjadrovat nebudu, Wilda to napsal hezky... HORE ZDAR!
Klingos
Teď možná překvapím, ale je určitě lepší něco těžšího naklackovat a pak to přiznat, než si něco vychystávat za pomoci lehčíh okolních cest. Tedy abych byl přesnější, tak jde hlavně o prezentaci takového přelezu neb třeba pod dvouma pokusama se může skrývat spousta přípravných prací:-) Že Čajova bojovnost byla v nedělu na slabší úrovni se dá pochopit, ale to spuštění se od prvního s tím, že se mu vlastně vůbec nechce, tak proč to vůbec nastupovat, no ne? Asu, ty myslíš, že tupá síla mnohdy v Krasu (ale i jinde) zvítězí? Jasně, být to bachar, tak asi jo, jenže ony ty cesty jsou daleko pestřejší a to je dobře. Willhem
OdpovědětVymazatjojo neděle byla slabší, ale i tak....je na každém jak k chystanému přelezu přistoupí, na čajově místě bych se na to v ten den vysral...
OdpovědětVymazattom má recht, že fleš to válí víc, ale chtěl sem to víc vyhnat do ekstrému...
a co se týká tupé síly, tak dost často se v OSu uplatní, dyž už člověk bojuje a vidí, že mu chybí tak jeden dva kroky, mnohdy pak víc zabojuje silově než přemýšlet nad technickou finesou....
Kdybys v nedělu byl dopoledne u Pepka a neblbnul ve skalách, mluvil bys jinak. Janzen měl přednášku na téma lezcova výška, síla, technika a páky. Ve spoustě věcí "nevěřícím Tomášům" otevřel oči. Jen estli ten přísun informací byli stavu pobrat:-) Sám neudělám víc shybů, než před 7 lety a to jsem byl tehdy rád za ušmudlanou osmu. Jistý silový standard je potřeba, to se ví, ale se sebevětší silou na úkor techniky jsi schopnej vyškromtat max. 8a, víc asi ne. Techniku holt neojebem. Willhem
OdpovědětVymazatNo jo chudáčci, já v neděli školil správce na Škrovádě a tak asi Janzen nebyl dostatečně vytížen a pěkně vám nafouknul kebule, jak ho znám:-)). Vlk
OdpovědětVymazatJo, jo a taky říkal, že v sobotu krom Šípkáča s Amnestií s tebou vyběhla i Anarchie. To bude v novým průvodcu za 9-, jako Šípkáč? Willhem
OdpovědětVymazatV Anarchii jsem akorát bouldroval v nástupu, abych se v té zimě rozehřál:-),Amnestii jsem vůbec nelezl a s tím Šípkáčem má pravdu, nějak mi hlava nebrala ten skok do madla a pořád jsem ho chtěl dělat staticky, takže tomu odpovídal i výsledek, prostě nula, asi se na stará kolena musím naučit lézt dynamicky, jinak to nikdy nedám:-)). No vždyť jsem říkal, že vám nafukoval hlavy, jak je jeho dobrým zvykem, on už těžko hledá oběti, protože my se Silumem jsme vůči jeho řečem naprosto imunní:-).Vlk
OdpovědětVymazatJanzen dokáže ve spoustě věcí otevřít oči, bohužel v některých věcech názor nezmění ani za nic...
OdpovědětVymazatmyslím, že jedním ze zásadních faktorů je hlava, jestliže borec dokáže vylézt řekněmě 8 max. tak by mohl být schopen osnout i 8-, pač silový potenciál je, ale přes hlavu tě ani nenapadne se třeba víc snažit a přitom z druhého pokusu to tam je.......možná si ted uvědomuji co už někdo naznačil výše, že se v karsu hlavně nacvičuje a tudíž se téměř ani neuvažuje o osech....parádní bylo v neděli vidět jak naký borec nalez do phar lapa na os a bojoval až do výše kdy to už je zem, bylo vidět, že by dál šel, ale rozumně se vrátil, v tomto případě je cesta výmrd vzhledem k jištění a co udělal mi přišlo rozumné, nadruhou stranu z první palby by to tam mohl poslat a pak už jen kosili jednu cestu za druhou...asu
Slibuji, že se polepším v tom tahu na bránu. Ale jsem alespoň rád, že ten bulder u prvního šel na flash. Zima jak cip a k tomu kocovina - dostatečné alibi i pro mne. A to jste neviděli co u mne doma rozjeli Asu, Petříček a hlavně Stračena za pekelný shybovací trénink - odpadl jsem jak shnilej brambor.Čaj
OdpovědětVymazatJen te Wildo musim trosku opravit - neverici Tomase Janzen o nicem, krome nutnosti poradnyho strecovani, nepresvedcil. Stale si stojim za tim, ze vy kratci smejdi mate proste ty paky vyhodnejsi...! A komu prosim te cpes do hlavy, ze udelas stejne shybu jako pred 8 lety?!! Mozna, ze pocet je stejnej, jen se meni velikost listy nebo zatez, kterou na sebe vesis! Prdel si delej z plasteliny :-)
OdpovědětVymazatKlingos
Pekna uvaha, Asu. Ak by sme sa v krase stretali castejsie, videl by si, ze ja na OS stale a odjakziva verim :}
OdpovědětVymazatbtw, co sa stylu flash tyka, dolezite je si ho definovat - pre mna nie je flash, ked mi niekto do detailov vyradi nejaku cestu (to je skor ojeb-flash, asi ako Yujiho OS White Zombie) ...preliezt cestu flash pre mna znamena, ze v nej vidim borca, vidim kde sa trapi, resp. kde pada, etc.
to je asi osobní postoj, osobně uznávám u fleše jakoukoliv nápovědu a prostě z první palby to dát! musíš uznat sám, že některé OSy sou na tom ještě hůř, vidíš jen omádžené chyty a jedeš, nic neřešíš....myslím, že co se týká stylu každý ve své hlavě ví, co ojebal a co ne, a čeho si může vážit!!! asu
OdpovědětVymazats tymi omadzovanymi/oznackovanymi chytami je to ale castokrat este horsie, ako OS na cistej skale - veselo skocis do chytu, no v zapati zistis, ze miesto madla padas z hnusnej obliny... :}
OdpovědětVymazat"...myslím, že co se týká stylu, každý ve své hlavě ví, co ojebal a co ne a čeho si může vážit!!!" Jako bych slyšel spadnout talíř ze zdi:-) Ale vážně. Teď jsem se opravdu pobavil, Asu, vidíš si někdy do pusy? Willhem
OdpovědětVymazatmožná sem se vyjádřil blbě, ale chtěl sem tim říct, že i OS nebo Flash můžou být lehčí a těžší...dyž máš cestu omádženou jen po těch chytech keré opravdu potřebuješ a valíš, tak je to snadný OS, dyž tam nebude nic a navíc přídeš na klíčový bouldr a dáš to tak i dyby ta cesta byla lehčí než ta předchozí, tak si toho vážíš víc....u fleše ti někdo blbě radí a nakonec to beztak vymyslíš sám (skoroOS), tak budeš taky rád, žes to dal...
OdpovědětVymazats ojebem sem to myslel třeba předcvakané presky v OSu a Flashu, třeba to už se řeší taky čím dál míň, dokonce sem ted viděl i pár fotek, jak Adámek lezl cestu na OS s předcvakanými presy (přitom to nebyl dach), u flešu se to skoro automaticky toleruje, taže každý ví jak to bylo a styl je jen takový rádoby souhrný název pro to jaks to +- udělal....jasnější? (to máš další tři prásklý talíře, nebo já něco nechápu...)asu
Viléme, vieš niečo, čo ostatní nie? :}
OdpovědětVymazatVím a to, že nejlepší lezení je v Labáku. OS s nacvakanýma presama nikdy nebude čistej, to je jako by někdo (třeba Asu) tvrdil, že PP je to samý co RP, což snad uznáš náčelníku, je pitomost. Nakonec ten styl přelezu (až na deníčkáře) je vedlejší, hlavní bude vždy pocit a ty zážitky kolem. Willhem
OdpovědětVymazatSamozrejme, že RP a PP nie je to isté (môžem Ti preposlať odkaz na jednu dosť hustú debatu na túto tému, ktorá sa uskutočnila v lete 2008, tzn. v dobe, kedy si ešte neholdoval internetovým diskusiám :} - v hlavnej úlohe ja vs. tí druhí ...ach, tá nostalgia :D).
OdpovědětVymazatbtw, mne na štýle prelezu záleží, ale rozhodne to nie je kvôli denníku - leziem pre seba a sám som si najprísnejším a jediným relevantným sudcom. A aj tie pocity okolo sú silnejšie, keď čosi preleziem (relatívne) čisto (napr. cesty, kde nie je žiadne magnézium, príp. naopak, kde ho je až príliš). Je to však moj hra a moje pravidlá a je mi jedno, či to niekomu inému príde hlúpe alebo smiešne...